CASO PACCHI-ORENTANO

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raus
00mercoledì 5 marzo 2008 13:47
OGGI CI SARA' IL VERDETTO SUL COMINICATO UFFICIALE???
VOCI DICONO CHE NON ESSENDO STATA FATTA L IDENTIFICAZIONE CI POTREBBE ESSERE IL NULLA DI FATTO...
MA DICO IO: SE AL DIRIGENTE DEL PACCHI VIENE CHIESTA L' IDENTIFICAZIONE DEL GIOCATORE E IL DOCUMENTO D IDENTITA' E LUI RIMANE IN SILENZIO E IO DICO ALL ARBITRO DI SCRIVERE (SEMPRE DAVANTI AL DIRIGENTE) è APPURATO CHE IL CARTELLINO NON CORRISPONDE AL GIOCATORE ENTRATO IN CAMPO E IL DIRIGENTE VA VIA SEMPRE IN SILENZIO PER ME è UN AMMISSIONE DI COLPA, PERCHè L UNICO MOMENTO DI SMENTIRE QUELLO CHE DICEVO ERA DAVANTI A ME E ALL ARBITRO FACENDO VENIRE IL GIOCATORE ENRATO IN CAMPO PER RISCONTRARLO CON IL CARTELLINO..
IL SUO è STATO UN SILENZIO ASSENSO...NON TI PUOI RIFIUTARE DI FARE L IDENTIFICAZIONE ANDAR VIA IN SILENZIO... L UNICO MOMENTO PER DIMOSTRARE CHE ERA IL GIOCATORE ERA REGOLARE ERA QUELLO... NON ESISTE DIRE MA L' IDENTIFICAZIONE NON è STATA FATTA...ANCHE PERCHè E' STATO IL DIRIGENTE DEL PACCHI A NON VOLERLA FARE...

ATTENDO IL BOLLETTINO E SE NON CI SARA' NESSUNA SANZIONE
PENSO CHE RITIRERO' LA SQUADRA DAL CAMPIONATO
@Al@
00mercoledì 5 marzo 2008 14:02
Raus bisognerebbe capire se l'arbitro ha scritto nel referto chiaramente che il dirigente del pacchi non ha voluto fare il riconoscimento.... altrimenti la vedo moooolto dura....


CCPINOCCHIO
00mercoledì 5 marzo 2008 14:21
si ma più di così RAUS che doveva fare:
- ha fatto notare la cosa all'arbitro
- l'ha invitato a fare il riconoscimento che però è stato impossibilitato dal dirigente del pacchi
- ha seguito tutta la procedura di ricorsi/ricorsucci vari

e poi: ci sta anche che il tutto venga abbuiato??? è assurdo!

ma se mi fermano i carabinieri e io non gli voglio far vedere la patente, mi lasciano andare perchè non hanno le prove che ero io??? [SM=g27833]

e comunque prima di darsi agli allarmismi aspettiamo il bollettino...
@Al@
00mercoledì 5 marzo 2008 14:24
putroppo la realtà è moooolto contorta.... aspettiamo un par d'ore e poi vediamo....

the big
00mercoledì 5 marzo 2008 16:30
Ragazzi intendiamoci bene se si vuole dare credibilità al sistema,quando accadono certe cose se accadono...bisogna intervenire punto e basta e non cercare alibi assurdi.
schioppo
00mercoledì 5 marzo 2008 16:41
portare prova certa che il signor Lamine Mamadou era ed è altrove da molto tempo e allora tutto penso che possa avere soluzione. Discorsi come quelli riportati sopra non possono portare a nulla. In teoria io potrei venire Sabato al campo dove giocate e dire che il numero 8 non si chiama Mario ma Luigi ma se non provo (con un bel foglio scritto) quello che dico tutto resta com'è.

Una cosa non mi è chiara: perchè l'arbitro non avrebbe dovuto riportare sul rapporto quanto espressamente richiesto dal dirigente orentanese. Inoltre se c'è stato reclamo in questo caso le prove chi le doveva portare? Se, come credo, spetta all'Orentanese prepariamoci alle risate del Pacchi.
@Al@
00mercoledì 5 marzo 2008 16:45
Esatto Schioppo.... ripeto fondamentale è quanto ha scritto l'arbitro nel referto (non ho ben capito se l'arbitro è stato impossibilitato nel fare il riconoscimento o se proprio non l'ha fatto).... siamo in attesa

CCPINOCCHIO
00mercoledì 5 marzo 2008 16:57
portare prova certa che il signor Lamine Mamadou era ed è altrove da molto tempo
ma che senso ha!??!?!!?
quello in campo NON ERA LAMINE MAMADOU a prescindere dal fatto che lui sia in portogallo o a s.croce. perchè allora se il pacchi dimostra che il giorno prima quel ragazzo era a lavoro a s.croce vuol dire che era in campo. le due cose sono assolutamente distinte. non c'entra unc ca**o diove lui fosse, la cosa fondamentale è che LUI NON ERA IN CAMPO!
la dirigenza avversaria ha fatto tutto quello che doveva fare.
la dirigenza del pacchi non ha fatto niente per dimostrare che quello in campo fosse il tipo cartellinato
la UISP non può ignorare la cosa attaccandosi dietro cavilli burocatici o formali.
e se domenica prossima succedesse la stessa cosa? cosa dovrebbero fare gli avversari per impedire di prenderlo in tasca come l'orentano?????

comunque io continuo a dire che conviene aspettare il bollettino e poi si vedrà se c'è davvero da incazzarsi o se invece abbiamo fatto tanti discorsi a vuoto...
CJS
00mercoledì 5 marzo 2008 17:08
Re:
CCPINOCCHIO, 05/03/2008 16.57:

portare prova certa che il signor Lamine Mamadou era ed è altrove da molto tempo
ma che senso ha!??!?!!?
quello in campo NON ERA LAMINE MAMADOU a prescindere dal fatto che lui sia in portogallo o a s.croce. perchè allora se il pacchi dimostra che il giorno prima quel ragazzo era a lavoro a s.croce vuol dire che era in campo. le due cose sono assolutamente distinte. non c'entra unc ca**o diove lui fosse, la cosa fondamentale è che LUI NON ERA IN CAMPO!
la dirigenza avversaria ha fatto tutto quello che doveva fare.
la dirigenza del pacchi non ha fatto niente per dimostrare che quello in campo fosse il tipo cartellinato
la UISP non può ignorare la cosa attaccandosi dietro cavilli burocatici o formali.
e se domenica prossima succedesse la stessa cosa? cosa dovrebbero fare gli avversari per impedire di prenderlo in tasca come l'orentano?????

comunque io continuo a dire che conviene aspettare il bollettino e poi si vedrà se c'è davvero da incazzarsi o se invece abbiamo fatto tanti discorsi a vuoto...




La penso anch'io così...ma tutto dipende, come ha ben detto @AL@,da quello che l'arbitro ha scritto sul referto, perché rappresenta l'unica prova scritta a cui raus si può appellare... se l'arbitro ha evidenziato una irregolarità bene, altrimenti se ha fatto la fava e non ha voluto beghe mi sa che ci ciucciamo il dito...


::::Believe me, I'incredible::::
amaranto
00mercoledì 5 marzo 2008 17:18
Re:
raus, 05/03/2008 13.47:

OGGI CI SARA' IL VERDETTO SUL COMINICATO UFFICIALE???
VOCI DICONO CHE NON ESSENDO STATA FATTA L IDENTIFICAZIONE CI POTREBBE ESSERE IL NULLA DI FATTO...
ATTENDO IL BOLLETTINO E SE NON CI SARA' NESSUNA SANZIONE
PENSO CHE RITIRERO' LA SQUADRA DAL CAMPIONATO



Tant'è che ancora non è uscito.
@Al@
00mercoledì 5 marzo 2008 17:26
quando il mercoledi non arriva entra le 16.30 "sona sempre a morto"....




yes
00mercoledì 5 marzo 2008 17:29
vero, vero... aspettiamo il bollettino... ma intanto girano voci poco rassicuranti per chi ama la giustizia (perchè di questo si tratta: pura e semplice giustizia)...
Domenica mattina la dirigenza del Pacchi non faceva altro che piangere.. e qualcuno ha pure iniziato a far circolare la voce di una possibile scomparsa della squadra in caso di squalifica (sacrosanta!!) del suo allenatore-artefice...
Se piove di quel che tuona, aspettiamoci tarallucci e vino..
Raus, non ritirare la squadra, piuttosto iniziamo ad organizzare una protesta forte che, sono sicuro, potrà raccogliere moltissime adesioni!
amaranto
00mercoledì 5 marzo 2008 17:33
Re:
@Al@, 05/03/2008 17.26:

quando il mercoledi non arriva entra le 16.30 "sona sempre a morto"....


Tu pensi ad una.......................... ristampa? [SM=g27826]


@Al@
00mercoledì 5 marzo 2008 17:40
quando ritarda vordì che son lì "mestà qualcosa"....

gobbo
00mercoledì 5 marzo 2008 17:50
Re: il peccatore
@Al@, 05/03/2008 17.40:

quando ritarda vordì che son lì "mestà qualcosa"....






a pensar male si fa peccato...ma ci s'indovina quasi sempre.


@Al@
00mercoledì 5 marzo 2008 17:53
boia deh!!! 49 utenti connessi!!!! tutti ad aspettare...

[SM=g27828] [SM=g27828] [SM=g27828]

Così no
00mercoledì 5 marzo 2008 18:00
Re:
schioppo, 3/5/2008 4:41 PM:

portare prova certa che il signor Lamine Mamadou era ed è altrove da molto tempo e allora tutto penso che possa avere soluzione. Discorsi come quelli riportati sopra non possono portare a nulla. In teoria io potrei venire Sabato al campo dove giocate e dire che il numero 8 non si chiama Mario ma Luigi ma se non provo (con un bel foglio scritto) quello che dico tutto resta com'è.

Una cosa non mi è chiara: perchè l'arbitro non avrebbe dovuto riportare sul rapporto quanto espressamente richiesto dal dirigente orentanese. Inoltre se c'è stato reclamo in questo caso le prove chi le doveva portare? Se, come credo, spetta all'Orentanese prepariamoci alle risate del Pacchi.




Allora di contro si può dire che sabato entra una formazione in campo, nel secondo tempo metto dentro Kakà, quello originale, tanto poi a fine partita mi rifiuto di fare il riconoscimento, vado via, e nessuno mi può fare niente. Non mi sembra che il discorso faccia una piega no??
[SM=g27833]
CCPINOCCHIO
00mercoledì 5 marzo 2008 18:03
Re: Re:
Così no, 05/03/2008 18.00:




Allora di contro si può dire che sabato entra una formazione in campo, nel secondo tempo metto dentro Kakà, quello originale, tanto poi a fine partita mi rifiuto di fare il riconoscimento, vado via, e nessuno mi può fare niente. Non mi sembra che il discorso faccia una piega no??
[SM=g27833]



se tu vuoi andà sul sicuro mettilo di già ni primo è addio...tanto un cambia nulla...
e dimmi dove giochi che vengo a vederlo dal vivo... [SM=g27830]



@Al@
00mercoledì 5 marzo 2008 18:09
ahahahahahahah avanti un altro!!!!



Shingo Tamai
00mercoledì 5 marzo 2008 18:10
Niente di fatto.....
Se ne riparla mercoledì..
@Al@
00mercoledì 5 marzo 2008 18:13
aspettiamo fine campionato vai..... sempre peggio....

amaranto
00mercoledì 5 marzo 2008 18:25
Re:
Shingo Tamai, 05/03/2008 18.10:

Niente di fatto.....
Se ne riparla mercoledì..

Ma a te il bollettino è arrivato? Io dovrei andar via, e quindi allenamento senza aggiornamenti dovuti. Non mi rispondono neppure al telefono: sempre occupato.
CJS
00mercoledì 5 marzo 2008 18:45
Re:
Shingo Tamai, 05/03/2008 18.10:

Niente di fatto.....
Se ne riparla mercoledì..




....non capisco in base a cosa hanno bisogno di ulteriore tempo...
è in corso un patteggiamento?! [SM=g27816] [SM=g27820]


::::Believe me, I'm incredible::::
@Al@
00mercoledì 5 marzo 2008 18:51
amaranto hai preso 1 giornata più 2 giormnate jioni + squalificati puccioni e benvenuti riconosciuti dal direttore di gara...


schioppo
00mercoledì 5 marzo 2008 18:54
Re:
CCPINOCCHIO, 05/03/2008 16.57:

portare prova certa che il signor Lamine Mamadou era ed è altrove da molto tempo
ma che senso ha!??!?!!?
quello in campo NON ERA LAMINE MAMADOU a prescindere dal fatto che lui sia in portogallo o a s.croce. perchè allora se il pacchi dimostra che il giorno prima quel ragazzo era a lavoro a s.croce vuol dire che era in campo. le due cose sono assolutamente distinte. non c'entra unc ca**o diove lui fosse, la cosa fondamentale è che LUI NON ERA IN CAMPO!
la dirigenza avversaria ha fatto tutto quello che doveva fare.
la dirigenza del pacchi non ha fatto niente per dimostrare che quello in campo fosse il tipo cartellinato
la UISP non può ignorare la cosa attaccandosi dietro cavilli burocatici o formali.
e se domenica prossima succedesse la stessa cosa? cosa dovrebbero fare gli avversari per impedire di prenderlo in tasca come l'orentano?????

comunque io continuo a dire che conviene aspettare il bollettino e poi si vedrà se c'è davvero da incazzarsi o se invece abbiamo fatto tanti discorsi a vuoto...



puoi avere ragione in tutto ma poichè la contestazione ufficiale c'è stata con il reclamo e nessun testimone "UFFICIALE" ha affermato che quel signore non era lamine l'unica prova che possono portare è un foglio o altro che dimostri l'impossibilità di essere presente a tale gara perchè altrove.

chi ti dice che la cosa non sia gia successa altre volte magari con squadre meno attente o che non conoscevano nessuno dei giocatori scesi in campo e quindi più di difficili da individuare. Un buon arbitro fisionomista potrebbe anche aver individuato alla "chiama" (ma perchè non lo chiamano appello?) lo scambio di cartellino persona ma non credo che ciò sia stato facile ogni volta.

torniamo al criterio di sportività che ...purtroppo...anche in questo caso non c'è e non c'è stata!
schioppo
00mercoledì 5 marzo 2008 19:03
Re:
yes, 05/03/2008 17.29:

vero, vero...
Domenica mattina la dirigenza del Pacchi non faceva altro che piangere.. e qualcuno ha pure iniziato a far circolare la voce di una possibile scomparsa della squadra in caso di squalifica (sacrosanta!!) del suo allenatore-artefice...
Se piove di quel che tuona, aspettiamoci tarallucci e vino..
Raus, non ritirare la squadra, piuttosto iniziamo ad organizzare una protesta forte che, sono sicuro, potrà raccogliere moltissime adesioni!




il Pacchi ha gia smesso una volta e poi ha ricominciato quindi il problema non credo sarebbe quello....anche perchè...e non me ne voglia nessuno...di furbi ce ne sono tanti...ma mica tutti gli altri sono coglioni per forza. Mi viene in mente un altro episodio spiacevole...ricordate l'episodio Cinelli/Botteghe...li fu estromessa la squadra (solo) dalle finali e squalificato il Cinelli...non vedo perchè qui (se dimostrato) dovrebbe succedere diversamente.

In base alla decisione che sarà presa credo che la credibilità del comitato possa giovarne o crollare.
schioppo
00mercoledì 5 marzo 2008 19:12
Re: Re:
Così no, 05/03/2008 18.00:




Allora di contro si può dire che sabato entra una formazione in campo, nel secondo tempo metto dentro Kakà, quello originale, tanto poi a fine partita mi rifiuto di fare il riconoscimento, vado via, e nessuno mi può fare niente. Non mi sembra che il discorso faccia una piega no??
[SM=g27833]




il discorso la piega la fa eccome perchè Kaka lo conoscono tutti e la cosa darebbe oltre che nell'okkio anche da qualche altra parte..Lamine penso che sia il più conosciuto o uno dei più conosciuti dei giocatori del pacchi ma non eclatante come kaka. Quello che conta purtroppo e la dinamica della protesta o della richiesta di riconoscimento da parte dei dirigenti dell'orentano al direttore di gara il reclamo e le prove da portare.

Se come è stato detto il signor lamine non è in italia e non poteva essere in italia per quella partita ci vuole questa prova...oppure...il riconoscimento di colui che è sceso in campo con il nome "sbagliato"...ma l'unico che può/deve fare questo deve essere l'arbitro che dovrebbe averlo scritto nel referto dopo la protesta dell'orentano..oppure...ma non so se è valido...far vedere una foto di lamine al direttore di gara e fare in quel modo il riconoscimento...mi sorge anche una nuova domanda...ma alla famosa chiama li avrà riconosciuti tutti incrociando foto con persona o avrà letto velocemente per iniziare?

Forse è stato scritto ma non lo ricordo...ma l'arbitro chi era?
RAUS
00mercoledì 5 marzo 2008 20:58
LA NON PUBBLICAZIONE DEL VERDETTO VOGLIO SPERARE SIA PER UN RITARDO DELLE RACCOMANDATE ALLA UISP... MA LA VEDO STRANA PERCHè STAMANI MI E ARRIVATA LA RICEVUTA DI RITORNO...CMQ DOPO VERIFICO IL CODICE DELLA RACCOMANDATA E VI FACCIO SAPERE QUANDO è ARRIVATA...
ALLORA PUNTUALIZZO: SE L ARBITRO CONOSCE LAMINE E HA VISTO CHE NON C ERA BASTA E AVANZA. IL GIOCATORE SEGNATO IN NOTA CON IL NOME DI LAMINE ERA IL NUMERO 16 CHE POI è ENTRATO IN CAMPO E ANCHE L ARBITRO HA DETTO CHE IL GIOCATORE N 16 NON ERA LAMINE. QUINDI IL GIANI DOVEVA DIMOSTRARE NELLO SPGLIATOIO DELL ARBITRO CHE IO E L ARBITRO CI SBAGLIAVAMO, PORTANDO LAMINE NEGLI SPOGLIATOI PER LA VERIFICA,SE LUI VA VIA E NON DICE NIENTE ACCETTA QUELLO CHE IO DICO ALL ARBITRO DI SCRIVERE SUL REFERTO E CIOE CHE E' ENTRATO IN CAMPO UN GIOCATORE COL NOME DI LAMINE NON ESSENDO LUI.PUNTO E BASTA. LA COSA ERA DA FARSI D UFFICIO SENZA CHE IO FACESSI IL RICORSO....L ARBITRO IN QUESTIONE è IL CERBIONI CHE PENSO AI TEMPI CHE GIOCAVA NEL CORRAZZANO C ABBIA ANCHE GIOCATO CONTRO LAMINE..PER NON PARLARE DI QUANDO L HA ARBITRATO AI TEMPI CHE LAMINE GIOCAVA NEL CAPPIANO...QUINDI LO CONOSCERA'?? SE L ARBITRO CONOSCE UN TESSERATO AL DI FUORI DEL TERRENO DI GIOCO E LO SQUALIFICA HA VALORE, VEDI IL CASO STAFFOLI, QUINDI SE IL RICONOSCIMENTO RIGUARDA UN GIOCATORE CHE PRENDE PARTE ALLA GARA VARRA'....PORCA LUCCIOLA...E MAREMMA LUPIN...
SCUSATE MA MI GIRANO.........
QUESTA ATTESA A COSA SERVE??? CI VOLEVA LA SENTENZA E STOP...A CHI DELLE DUE PARTI NON STAVA BENE FACEVA APPELLO O COSA VOLEVA..
MI SEMBRA CHE QUESTO TEMPOREGGIARE SIA UN PO' INUTILE...
L UNICO MOMENTO CHE IL PACCHI AVEVA PER DIMOSTRARE QUELLO CHE IO SOSTENEVO ERA DOPO LA PARTITA, PERCHè SE L ARBITRO SCRIVE CHE LAMINE ERA SEGNATO SULLE NOTE CON IL N 16 E POI LAMINE NON C E E C E UN GIOCATORE CON LA MAGLIA N 16 PRESENTE UN ERRORE CI SARA'..SE COME QUALCUNO SOSTIENE CHE LAMINE è STATO SEGNATO PER ERRORE SULLE NOTE, CON LA MAGLIA 16 CHI CAZZO ERA...E SE ERA UN ALTRO ALMENO IL GIANI AVRA' DOVUTO CORREGGERE IL NUMERO DI MAGLIA DI QUESTO CAZZO DI GIOCATORE NUMERO 16!!!!!!!!!!!
@Al@
00mercoledì 5 marzo 2008 21:45
Raus se ti è possibile cerca di non scrivere in stampatello, grazie!
Una domanda: l'arbitro in questione ha espressamente richiesto al Giani di fare il riconoscimento del giocatore o no? Il discorso dei tesserati riconosciuto fuori dal campo non c'entra niente o meglio: visto che 9 volte su 10 offendono l'arbitro questi, chiamato in causa, può comminare le squalifiche ecc. ecc. Ma se te schieri pinco pallo (che magari fino ad un mese fa giocava in serie C) in campo all'arbitro, che comunque dovrebbe controllare le note (ripeto dovrebbe), non gli ne può fregare di meno.... tocca alla squadra parte in causa fare il relativo reclamo altrimenti non "c'è evidenza che tenga". Io, e lo ripeto per la 300volta, avrei fermato il campionato xchè mi sembra poco corretto emettere una sentenza a 2 giornate dalla fine (che poi potrebbe esserci un ulteriore reclamo) con una lotta promozione tutta da decidere

schioppo
00mercoledì 5 marzo 2008 22:11
concordo con @al sul fatto delle squalifiche al di fuori dal campo, però se l'arbitro (non) riconosce un giocatore o meglio...capisce che il numero 16 NON ERA LAMINE il tuo reclamo dovrebbe essere accolto senza grossi problemi anche perchè la sua parola è quella di un pubblico ufficiale in quel momento e quindi il giudice sposrtivo in seguito al vostro reclamo basta che chieda al direttore di gara se lamine era o no il numero 16. Se la risposta è NO sarà automatica la vittoria a tavolino e la squalifica per il giocatore e il dirigente.

Questo è come dovrebbe andare secondo il tuo racconto...poi vedremo in seguito.

Io puntualizzo...ma altre volte come sarà andata?
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